[09: 環境全体と、病気と人口、健康との関係]

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■僕は、病気と人口、健康の関係をもっと広く扱いたいと思っているんです。感染症だったらそのくらいは考えますけど。もっといろいろとファクターを取り入れて…。

○例えば？

■たとえば、またマラリアの話ですけど、ソロモンのマライタ島っていうところに、イルカを獲って暮らしている人達がいるんです。
　そこの人達って、マングローブの生えている海岸からちょっと離れているところにイルカを追い込んできて、そこで獲るわけですよ。そうすると、海の上やマングローブ・ブッシュに、夕方に立つことになるんで、蚊に刺されることは避けられないんです。獲らないと暮らしていけませんから、やめられないんです。でなければライフスタイルを変えるか。
　ある程度、病気にかかるリスクを冒してでも食べ物を獲らなくちゃいけないとなると、どういう風に、どんな食べ物を獲っているか、ということも考えないと、適応像全体が見えないんですよね。モデルにしてしまうと、そこを落としてしまいがちなんですが…。

○環境とのインタラクション、相互作用を常に考えないといけないということですか。

■ええ。なかなかそこまでいかないんですけどね（笑）。

○でも目標としては、こういう細かいところからデータを集めていって、普遍的な原理を発見し、やがては地球全体のことを追えるようになるといいな、というのが人類生態学の遠い目標ですか。

■ああ、そうですね。「僕が」考える、人類生態学の目標ですけど（笑）。そのほうが面白いんじゃないかと。そうしないと、満足できないだろうと思うんです。それがいまできる、すぐできるとはとても思えないですけどね。

○いま地球の人口が６０億でしたっけ。

■ええ。

○６０億の人間に、それぞれパラメーターを当てはめてシミュレーションしてやる…。頭がくらくらしますけど（笑）。

■いま僕が使っているパソコンだと、考えている要因が２０くらいのモデルでも、人口５万人くらいで計算してやると、一年単位で動かしてやっても、２００年分の計算に、１週間くらいかかるんですよ。その程度のパラメーターでも。

○人口論研究用にスーパーコンピュータが落ちてきたりしないんですか。一昔前には人口論ってずいぶん流行りましたよね。そうすると大バケするかもしれないですよね。